有人认为三星堆是彝族创造的文明,三星堆和金

2019-11-15 作者:关于微尼斯   |   浏览(114)

问:有人认为三星堆是彝族创造的文明,你怎么看?有何依据?

问题:三星堆究竟是谁建造的?

问:三星堆和金沙遗址是古彝文化吗?

网友se:

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回答:

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根本不可能!

的确有一部分人认为三星堆和彝族有着渊源关系。看到大家如此热切的讨论这个问题,于是查阅了相关文献,分享一下。

三星堆古遗址的发现,揭开了古蜀文化的神秘面纱。特别在三星堆遗址的发掘过程中,出土了青铜立人、青铜神树、青铜太阳轮等神秘的珍宝,令人惊叹不已!不少人甚至认为三星堆是外星人的杰作,那么历史上三星堆究竟谁建造的呢?

简单说,三星堆和金沙遗址是以古蜀文化为基础,有外来文化参与的文化,不是古彝文化却和彝族有关联。

三星堆太落后!人种上也不对!

在正式发表的论文中,认为三星堆和彝族有渊源关系的人,在众多关于三星堆的论文作者中,总共加起来也不到五六个人而已,主要是地方学者和搞民族学的研究者。考古学家和历史学家从未说着这样的话,也未引用过这些文章,这说明,考古学和历史学研究体系中,并不认同这个观点。所以说,把三星堆和彝族相联系,并没有被广泛认可,反言之,就是绝大多数人觉得,这是不可靠的。

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三星堆第二期那些令人费解的青铜器来源于西南方,哪些海贝来源于印度洋,哪些青铜器的冶炼矿石,来源于西南方,那根金杖,是西亚民族的王权象征,哪个年代,正是泛雅利安人向东扩張的时期,那些铜像的人物造形和现今印度的某个民族极其神似。。。。。,这个时期的三星堆,是雅利安人参和的时期,这些不像东方民族的文物,本身就不是古蜀人的,不能将这些东西,代表长江上游的文明。这些雅利安人由于某种原因(很可能是战争),匆忙忙逃走了,带走了大批"奴隶",顺江而上,变成了彝族的一支(那时没有彝这个概念),现今对彝族族源的探讨,就有雅利安之说!现今彝人,高鼻凸眼,卷发,不乏后人!雅利安种!现代DNA分子生物学技术证明,现代彝人有40%有F基因,而且只限于凉山地区的彝族!说明什么凉山地区的彝族族源有大量的F单倍型,这个F单倍型是什么?白种人基因,又称印度一一斯里兰卡基因。结论很清楚了,三星堆文化是以古蜀文明为主体的文明,中间融入了雅利安西,南亚文化,而制造这个外来文化的群体,最后溶入了彝族!所以说,现在有些彝族老者能破解三星堆的一些符号,不奇怪的!

三星堆青铜器晚于商,在西周初期,而且没有文字!要知道二里头是有文字和青铜器的!甚至陶寺都有青铜器!这比三星堆早了600-700年!试想一下明代朱元璋就有了航母和喷气式战斗机的感觉吧!就这么大的差距!

部分研究者认为彝族和三星堆有着渊源关系的论据如下:

1929年,四川农民燕道诚在车水沟淘沟时,偶然发现了一坑玉石器。后来,一个在广汉传教的英国传教士知道后,找到当地的四川驻军帮忙保护现场。随后,当时的华西大学博物馆组建了考古队进行考古挖掘,就此揭开了三星堆遗址的神秘面纱。

再说说金沙遗址,晚一干年的金沙遗址,我只能说,不知道这一干多年他(她)们在哪?但他们回来了,又回到这个平原上,那个捆绑着,跪着的雅利安人,就是他们胜利的象征!

三星堆跟华夏文明相比是非常落后的!

1、三星堆是古蜀人创造的文化,根据文献记载蜀人“椎结左衽”,认为和彝族的发式很相似,而且彝族有尚左的习俗。

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还有一些没回来,躲进深山,似彝,非彝,似藏非藏的民族,如尔苏藏族等,可能就是躲进山里的古蜀人的后裔!

华夏文明是最早东羌和东夷两大族群在10000年左右开始在中原郑州附近开始合流,最终在5000年左右的黄帝时代形成炎黄部落和华夏集团诸民族!中国官方说华夏文明5300年是以我们河南郑州西山遗址时间基点的!西山遗址是华夏文明最早的城,没有之一!之所以叫华夏文明的城是有规律的,要:庙坛殿堂冢齐备,外有修筑环壕城墙,内有规划道路广场,才叫城!这样模式和文化内涵中国一直传承到20世纪!良渚是东夷,石峁是鬼方山戎猃狁!这是常识,不要瞎扯淡!你在对比一下三星堆就知道它有多么的落后了!

2、认为在四川发现的一些青铜器和陶器上有刻画符号,和彝族的文字相似,并认为根据彝族文字的方式,可以释读。

考古人员经过对三星堆遗址的多次挖掘,出土了大量的珍贵文物,逐渐将辉煌的古蜀文明真实而又令人匪夷所思地展现在我们面前。考古学家通过对出土文物的研究发现,三星堆文明上承古蜀宝墩文化,下启金沙文化、古巴国,前后历时2000多年。它的发现昭示了三星堆所在的长江流域与中原的黄河流域一样,都是中华文明的母体,因此它也被誉为“长江文明之源”。

三星堆、金沙遗址就是彝族文化,更是彝族文化的精髓。

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3、彝族的传说中,彝族先民经历过“独眼人”、“直眼人”、“横眼人”三个时代,并认为直眼人形象与三星堆青铜器人像有些眼睛突出,叫做“纵目”形象的青铜人像很相似,并认为二者关系很大。

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三星堆、金沙遗址出土的大量文物与彝族的文物高度相似,形状和文字等好多都是相同的。

网友百花:

4、三星堆遗址出土青铜鸡一个。而彝族对鸡颇为重视。

专家从出土的文物和史料来看,古蜀国与中原的商王朝等并没有隶属关系,而是两个独立的王国。商朝出土的甲骨文也记载了商朝军队多次与蜀人作战,但最后都是有始无终,并且在三星堆也发现了不少商朝的兵器、权杖等战利品,可见当时古蜀国的强大。

三星堆遗址在中国四川省广汉市西北的鸭子河南岸,是一座非常庞大的遗址群,有三个相连的黄土,传说玉皇大帝在马牧河畔洒下三把黄土,然后就变成三颗星,所以叫三星堆,也唤作“三星伴月”。近几十年出土了大量的青铜器、玉石器、陶器等。据考究已有5000至3000年的历史,是在西南地区发现最大的古城。

这个可能性不小,因为三星堆遗址和已经所谓的夏朝遗迹二里头遗址有着太多的相似点了,简直就像是一个政权下的时代产物。

5、三星堆遗址出土青铜神树。彝族对树木也很重视,不轻易砍伐,说明三星堆和彝族都有神树崇拜。

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金沙遗址是位于成都市城西苏坡乡金沙村一处商周时代遗址,是公元前12世纪至公元前7世纪古蜀王国的都邑。到目前为止出土了金铜器、玉石器、漆木器等高达5000多件。据考究是约3100年前的大型宫殿建筑基址。其中的太阳神鸟金箔,是中国文化遗产标志和成都城市形象标识主图案。

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6、其它种种,比如三星堆人面形象,和彝族的面具相似,太阳崇拜等等,不一一列举。

三星堆文明到底来自何方,一直都是一个谜。一些专家认为三星堆文化是夏人的一支从长江中游经三峡西迁成都平原,征服了当地土著后,与当地相当发达的土著文化相融合,形成了灿烂的三星堆文化。

专家学者多年进行研究,有许多神秘的文字,对三星堆、金沙两个遗址器物上的文字进行了一一破译,并与彝族文字进行对比,对比表。形成文物对比图片60张,文字对比图片40张,总共100张。彝族专家学者们经过长达6年的考察研究证明,三星堆、金沙文化与彝文化有着密切的联系,三星堆、金沙文字是古彝文字。

通过考古发掘我们发现,古蜀国三星堆和金沙遗址所出土的大量文物都跟目前公认的夏代晚期遗址二里头有非常多的相似性。

这些研究者所列的这些相似性,其实都是似是而非的,我们把考古学文化和现代民族相联系的做法,是需要多重证据的,而不是简单的靠一些相似性就能解决的,如果把问题想的太简单,那很容易得出错误的结论。

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古彝文化和三星堆、金沙遗址的青铜器、玉石器等文物图案、图文、鸟文等高度相似,都证明了三星堆、金沙遗址就是彝族文化。

陶器最能体现一个地区人们日常生活的概况。而作为三星堆和二里头都使用一种叫做陶盉的陶器。三条腿,手叉腰,顶上半开,插一个短小的管状流;风格上也很相近,都很瘦高(当时其他地区还流行一种土肥圆的陶盉),细长腿、束腰,鋬像宽面条一样而且很长等等。

简单举几个反例便知,所谓“左衽”,这应该是南方民族共有的特征,文献中就记载了吴越民族披发左衽,“左衽”很正常。并且,左衽和尚左似乎没有任何关系。所谓古蜀国的文字是彝族文字,可以再讨论,文字释读应该是基于一个完整的语法体系来的,而不是根据相似性识别个别文字。所谓“直眼人”,根据彝族传说的语境来理解,似乎和纵目不太一样吧?至于鸡这一形象的发现,就能和彝族相联系,也太想当然了,研究者似乎对中国新石器和商周石器出土的同类文物很不了解,多看考古文章,就知道自己过于武断了。至于剩下的论据,就不一一反驳了。

正是由于在三星堆出土的所有文物中没有留下一个文字,再加上古蜀国的神秘消失,因此这一切导致三星堆成为谜一样的存在。真的想要弄清楚三星堆文明的来源,只能依靠进一步的考古发现了。各位,你们说呢?

自哲学出现后,西方用哲学化天下。哲学把人类两分化,一是物质,一是意识,物质决定意识,用在文明考古上,就是一定要有物证。中国的考古被两分后,一直在物证上考古,一直在出土文物上走上了不归路,忘掉了还有另一条路就是意识,最典型的就是《山海经》。

网友某事:

张增琪《中国西南民族考古》说:彝族是以`昆明' 为主体, 融合了不少其他民族的一个典型的复合民族……这部分`昆明' 人后来成为滇中、滇东南、滇东北、大凉山及黔西等地的彝族先民;东迁的`昆明' 人, 融合了当地的`濮人' 及`袁牢夷” , 后来又成为滇西和滇西南地区的彝族先民。

回答:

《山海经》,就是考古的意识物证。我们为什么不开辟意识上的考古呢?外国学者把《山海经》当作意识物证,在全球寻找物质(地理)物证,说明《山海经》是全球的地理人文志。如果我们从意识上考古,把《山海经》、三星堆、金沙遗址、同《黄帝内经》与上古各种传说联系一起进行意识考古,一切就活起来了。

三星堆遗址几乎比夏朝还要早,当然也不排除就是传说中的“夏朝”,只是三星堆偏离了中原文化圈,且没有文字表明三星堆就是历史中的夏朝。所以,史学界也不会承认,毕竟在古蜀国的遗址上面发掘出来的。一些历史学家认为,古蜀国在夏朝时期并没有与中原交往,他们认为古蜀国比较封闭偏远,属于同一时期的另外一个文明。

题主的这个问题,笔者也时有接触,因此,我认为把这个问题讲清楚是十分有必要的。笔者研究三星堆多年,并且在研究的过程中也十分注意古代民族的演化,深知要讲清楚这个问题非常不容易。难点在哪里呢?难点在这个提问包括了两个非常复杂的问题,一是创造三星堆的古代族群究竟是谁?二是彝族究竟是如何形成的?

三星堆,这是一个十分神秘的文明,直到今天,关于她的诸多谜团依然没有解开,其中最大的谜团就是三星堆文明究竟是什么人创造的。(推理出答案在最后,请耐心阅读,谢谢)

物质有生有灭,只是一个过程,对物质老古,确实要出土文物作证。而意识却不同,意识无生无灭,物质作古了,而意识不会作古,否则我们怎样知道历史?三黄五帝、尧舜禹、夏商周、不是作古的告诉我们,而是未古的告诉我们。所以考古,可以让未古的告诉我们。作古的文物不出土,难道我们不承认夏朝的存在吗?难道我们不承认尧舜禹的存在吗?难道我们不承认三黄五帝的存在吗?难道我们不承认盘古开天地吗?

首先,我可以肯定地告诉题主:认为三星堆是彝族创造的说法不正确。

对三星堆有了解的人,对于在三星堆出土的那个巨大的纵目大耳青铜面具想必不会陌生。

前面已经有很多人写过了,三星堆文化是彝族文化,古埃及文化等等这些,但是题主的问题是,三星的文化,彝人文化。所以,我就从这个问题上做一个简单的回答。

原因:

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三星堆文化诞生在新石器时期的末期,我们现在可以看到的,经过考古发现的实物,大概距今是在3600年左右。三星堆的青铜文化是中国青铜文化的不同起源点之一。所以,在公元前316年古巴蜀国被秦所灭了以后,应该有一部分还保留着古蜀文化的部落,逃难到了西南的边陲。在西南少数民族地区,应该有一些古蜀文化的保留。所以,如果从这个角度来看,只能说,彝族文化有一部分是传承自三星堆文化,也就是古蜀文化,而不是三星堆文化是彝族文化。这个必须要区别清楚。我们现在看到的彝族的文字,包括彝族的一些生活习俗和三星堆确实有相似的地方,所以这个能够从侧面证明,古蜀文明并没有完全消失,他应该有一部分通过文化的迁移,保存到了现在的西南少数民族生活地区,而且特别是目前的彝族生活地区,所以,彝族文化当中的一些习惯和文化的特征,传承了古蜀文明的一些文化特点,但是不代表三星堆文化就是彝族文化。

第一,三星堆是彝族创造的文明这一观点的证据及其澄清

现在许多认为三星堆是彝族创造的观点,往往举出许多似是而非的证据,很容易混淆视听。比如,有些人在论述这一观点时,有时举的是三星堆的器物,有时举的又是殷墟文字,有时举的又是金沙的器物。且不论其证据的论证是否可靠,单就方法上来说就显得极不严谨。

比如凉山彝族文化所在论述彝文字与金沙文化对比,实际上他列出的所谓金沙鸟文字却是出自殷墟小屯灰坑127的一片卜甲。

再比如,彝族学者在进行纹饰对比时,举出的又是金沙的金饰图案。

我们都知道,三星堆遗址只出土了七个字符,就目前而言,没有证据可以说明三星堆时期已经有了文字。对此,三星堆博物馆曾专门进行澄清。

究竟为何古人要做出这样形状的青铜面具出来?有学者从史书中找到了线索,古书记载,古蜀国第一个称王的人,蚕丛氏,“纵目”,也就是说他的眼睛是向前凸起的,就跟螃蟹一样。

个人认为三星堆遗址和金沙遗址同属于两河流域文明,因为她们有高度的楔合性,当时两河流域的古巴比伦文明在北半球的辐射可以用四面八方来形容,因为她们在公元前三千年前的发达呈度己经超过了古埃及,就目前现有资料来看,古埃及的象形文字,两河流域的楔形文字,以及殷墟出土的甲骨文字等,他们有一个共同的特点都是图藤,以天地万物之图象,山川鸟兽之形迹最终演化成文。可这时期以两河流域的苏美尔人文明呈度最高,也随着波斯帝国不断的扩张,他们的文化不但夸越了天山,而且向西穿越了亚平宁半岛入驻欧州。而三星堆文明与中土文明和古彝族人的文明目前没有直接的物证来证明他们有联系,况且这个从天而降,格格不入的文化目前只能用异城文化来解释,且同时期有高度文明的只有两河流域的苏美尔人,只有他们在公元前三千年前就己经成熟的应用冶炼和黄金应用技术。故由此及彼分析,三星堆文明与金沙遗址非古彝族人的文明,属于外来两河流域的文明更合适,个人妄言微议,望众友友斧正虽评。(小龙写于城固西关)

第二,三星堆究竟是什么族群创造的?

从三星堆的形成过程来看,无论是其文化还是族群构成都十分复杂,显然这也说明三星堆文明不可能是由单一民族创造的。比如三星堆一期文化时,既有受甘肃马家窑文化的影响,也受江汉石家河文化的影响,同时还与汉中盆地的古代文化有交流。这说明三星堆一期文化虽然水平还比较低,但是已经比较复杂。到了第二期,三星堆又受到良渚文化的影响,西北齐家文化也继续对三星堆文化施加影响。到了第三期,青铜文化的兴起在受到北方文化如二里文化影响的同时,也可以看到江淮流域的因素,北方草原文化的因素,藁城台西文化的因素,甚至印度河文化、中东文化的因素。

其次,从器物坑中出土的四件妆金青铜人头像的发式特征,三星堆统治集团分为辫发和笄发的两个族群,这种情况同样表明三星堆统治族群也不是同一个族群,更不用说还有大量的非统治集团族群。

因此,无论是从文化的复杂性,还是族群构成的复杂性来说,三星堆的形成都不是用单一民族创造能够解释的。

有人会觉得这是不可能的,人的眼睛怎么会跟螃蟹一样,其实是有可能的,因为蚕丛氏生病了!根据史书记载,蚕丛氏开始是生活在岷江中上游一带,他居住在岷山石室(今四川茂县北叠溪)中。后来蚕丛为了养蚕事业,率领部族从岷山到成都平原居住。

广汉三星堆文化距今5000~3000年,作为一个如此久远的文明,不能简单的说是某一个民族创造的。众所周知汉藏语系分离也不过六千年左右,西南少数民族多数是藏缅语族人群,至少在五千年前他们还没有完全分化,可以算作原始藏缅族,既然是一个祖先,那么藏缅语族众民族也应该人人有份才对

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